{"id":6845,"date":"2015-07-07T13:59:16","date_gmt":"2015-07-07T12:59:16","guid":{"rendered":"http:\/\/beluga59.org\/?p=6845"},"modified":"2015-07-07T13:59:16","modified_gmt":"2015-07-07T12:59:16","slug":"helsana-die-abzocke-bei-verspateter-zahlung","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/?p=6845","title":{"rendered":"HELSANA &#8211; Die Abzocke bei versp\u00e4teter Zahlung"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align:justify;\">Vieles konnten wir schon lesen, vieles mussten wir hier schon schreiben, aber was die Versicherung-Gruppe Helsana (HSK) mit ihren Mitgliedern macht ist Abzocke hoch 3. Hier am Beispiel der Tochter Avanex<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Unser Leser konnte eine Monatspr\u00e4mie <strong>April<\/strong> nicht begleichen. Wollte, wie es halt bei vielen Menschen die nicht auf Rosen gebettet sind, nachholen. Bezahlte alle Folgepr\u00e4mien weiter. Er war im Irrglauben dass ja so die offene Pr\u00e4mie April bezahlt w\u00fcrde und einfach die n\u00e4chste vom Mai offen ist.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Klar &#8211; 18 Tage nach Zahlungsziel folgte die Erinnerung dann am 16.5. die Mahnung. \u00a040 Franken wollen die Leutchen f\u00fcr die zwei Seiten Papier und die Pr\u00e4mie vom April. Das der Mai bereits bezahlt war interessiert diese wenig. Der Leser wurde sich nun bewusst, dass er nicht einfach weiter zahlen kann, sondern eben genau diese Rechnung vom April begleichen muss.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Unser Leser konnte noch nicht 2 Pr\u00e4mien miteinander bezahlen und so kam die zweite Mahnung.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Schlau wie die Helsana &#8211; K\u00f6pfe sind, machte man nun aus der 2. Mahnung ein &#171;<strong><span style=\"color:#ffff00;\">Rechtliches\u00a0Inkasso<\/span>&#171;<\/strong>, so kann man aus der einen Mahnung zwei Mahn &#8211; Positionen (Grund- und Zusatzversicherung) machen und 2 mal die Inkassogeb\u00fchren verlangen. 100 Franken zus\u00e4tzlich f\u00fcr eine Rechnung mit 2 Positionen und im Betrag von 225.30.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Lustig die Inkassogeb\u00fchren f\u00fcr die Grundversicherung ist 60 Franken, die f\u00fcr die Zusatzversicherung 40.-. Man holt die Kohle aus der Masse der s\u00e4umigen Pr\u00e4mienzahler. Verwerflich.. (Meinung des Autors.)<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">F\u00fcr die um 2 Monate zu sp\u00e4t bezahlte Pr\u00e4mie April bezahlte unser Leser statt 225.30 satte <strong>368.10<\/strong> also fast 143 Franken. Dies obwohl (anzunehmend) bis hier hin lediglich eine Software 3 Briefe bzw. 8 Seiten aus dem Drucker warf und etwas Post-Taxe hinzukam. Da sind selbst die Mahn und Admin Entsch\u00e4digungen des in der Schweiz ber\u00fcchtigten <a href=\"https:\/\/www.google.ch\/url?sa=t&amp;rct=j&amp;q=&amp;esrc=s&amp;source=web&amp;cd=11&amp;cad=rja&amp;uact=8&amp;ved=0CE8QFjAK&amp;url=http%3A%2F%2Fwww.probasel.ch%2FWordpress%2F%3Fp%3D644&amp;ei=R4ScVa7kLoq27gaDn5_QCQ&amp;usg=AFQjCNFq8h5lMrKNUuD7PcagAGjzdL4V5g&amp;sig2=L_zXjIU34nTXyK6DQ7-V2A&amp;bvm=bv.96952980,d.ZGU\" target=\"_blank\">Inkasso Intrum Justitia<\/a> noch bescheiden.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_abzocke_2015.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-6846\" src=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_abzocke_2015.jpg?w=300\" alt=\"Helsana_Abzocke_2015\" width=\"300\" height=\"167\" srcset=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_abzocke_2015.jpg 640w, https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_abzocke_2015-300x167.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Gleichzeitig wurde er darauf hingewiesen, das die Zusatzversicherung, obwohl weiter bezahlt, nicht mehr g\u00fcltig sei und er keinen Versicherungsschutz mehr habe. \u00a0Folgendes wurde ihm im Juli mitgeteilt, trotz bezahlten Pr\u00e4mien f\u00fcr Januar\/Februar\/M\u00e4rz\/Mai\/Juni\/Juli<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_abzocke_2015_2.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-6847\" src=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_abzocke_2015_2.jpg?w=300\" alt=\"Helsana_Abzocke_2015_2\" width=\"300\" height=\"56\" srcset=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_abzocke_2015_2.jpg 640w, https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_abzocke_2015_2-300x56.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Er ist also wegen der einen offenen Rechnung und trotz bezahlten Pr\u00e4mien in diesem Fall nicht mehr Unfall versichert.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Die HSK (und andere) machen es sich hier einfach. Um den internen Aufwand klein zu halten, machen sie aus der Jahrespr\u00e4mie (der Vertrag l\u00e4uft \u00fcber mind. 12 Monate) ,\u00a012\u00a0Einzelrechnung mit eigenem ESR. So kann die ganze Zahlungsabwicklung durch eine Software erledigt werden. Bleibt eine Zahlung aus dieser Kette aus ist der ganze Vertrag in Frage gestellt, aber nur was die Leistung der Kasse angeht. Mit diesem System ist eine monatlich wiederkehrende \u00dcberweisung ab Bankkonto (monatlich) nicht m\u00f6glich man muss sich dem Lastschriftverfahren aussetzen um automatisch zahlen zu k\u00f6nnen, da jede Rechnung einen eigenen ESR hat.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">W\u00e4hrend die Leistung der Helsana auf die einzelne Rechnung (Monat) gestellt ist, sind die Zahlungen der Kunden auf den Jahresvertrag abgestellt. Dies erscheint dem Laien wohl als Paradox. \u00a0Der Kunde bezahlt alle Rechnungen auch den Monat Juli, ist aber nicht versichert weil er den Monat April nicht beglichen hat.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">F\u00fcr was das Herz in der Werbung der Helsana steht, weis wohl niemand so genau, aber eines steht fest, es steht nicht f\u00fcr den Kunden. Sich als Familienfreundlich zu titulieren ist dann schon fast der blanke Hohn.\u00a0(Meinung des Schreibers)<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_1.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-6848\" src=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_1.jpg?w=300\" alt=\"Helsana_1\" width=\"300\" height=\"207\" srcset=\"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_1.jpg 499w, https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/helsana_1-300x207.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align:center;\">(c) by Helsana<\/p>\n<p style=\"text-align:left;\">Festhalten m\u00f6chten wir hingegen, dass nichts dem Gesetz entgegen spricht, ausser:<\/p>\n<p style=\"text-align:left;\">Laut Gesetz m\u00fcssen Krankenversicherer:<\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align:left;\">Die obligatorischen Krankenversicherer d\u00fcrfen eine angemessene Entsch\u00e4digung f\u00fcr ihre durch die versp\u00e4tete Zahlung entstandenen Umtriebe verlangen. Und sie m\u00fcssen diese Geb\u00fchr in ihren Versicherungsbedingungen erw\u00e4hnen.<\/p>\n<\/blockquote>\n<p style=\"text-align:justify;\">Die Helsana erw\u00e4hnt wohl das Kosten anfallen aber nicht deren H\u00f6he. 40 Franken sind laut K-Tipp f\u00fcr einen Aufwand von Knapp zwei mal 1.- \u00a0Franken aber sicherlich nicht angemessen.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Helsana br\u00fcstete sich ja bereit 2004 mit Ihrem Xerox System das f\u00fcr knapp 5 &#8211; 10 \u00a0Rappen eine sw\/Farbseite drucken kann, und 1,8 Millionen Blatt bei nur 4 Personen &#171;raus l\u00e4sst&#187;. Wir nehmen an, dass Helsana sich in diesen 11 Jahren nicht verschlechtert hat. \u00a0(Quelle <a href=\"https:\/\/dl.dropboxusercontent.com\/u\/4792312\/Beluga59\/Helsana_Printimgfile1340.pdf\" target=\"_blank\">&gt;&gt;&gt;<\/a>). <span style=\"color:#ffff00;\">Nimmt man diese Zahlen und bedenkt dass die Helsana an drei Tagen Erinnerungen\/Mahnungen druckt, erwirtschaftet man so schnell mal 1&#8217;8 Millionen durch administrative Kosten.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Wir m\u00f6chten Sie nicht langweilen, liebe Leser, aber auch mit Raum-Miete, Personalkosten, Porto \u00a0und so weiter geht hier ein Brief mit knapp 1,10 raus. Die 40 Franken stehen hier in keinem Verh\u00e4ltnis zur erw\u00e4hnten &#171;angemessenen Entsch\u00e4digung&#187;.<\/p>\n<p style=\"text-align:left;\">Doch zur\u00fcck zu unserem Leserbrief:<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Anders als zum Beispiel die Intras (CSS Gruppe), verlangt die Helsana die Pr\u00e4mie zum Voraus, die Pr\u00e4mie April wird so zum Beispiel schon am 31. M\u00e4rz f\u00e4llig und wird bereits am 18. April erinnert. Bei Intras hat man den ganze April Zeit um zu bezahlen.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\"><span style=\"color:#ffff00;\">F\u00fcr uns (und nur f\u00fcr uns nat\u00fcrlich) ist es eine Schande, genau bei den Menschen die den Franken zwei Mal umdrehen m\u00fcssen, sich noch dumm und d\u00e4mlich an den administrativen Kosten zu bereichern. \u00a0Darum von uns ein &#171;pfui teufel&#187; an die Adresse der HSK.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Da der Ausschluss aus der Versicherung vor der eigentlichen Betreibung erfolgt, also schon fast eine Erpressung, kann sich der Kunde auch nicht wehren. Erst hier vor dem Friedensrichter oder Richter k\u00f6nnte man die Mahnkosten bestreiten. \u00a0Bis zu dieser Zeit ist unser Leser aber unversichert.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Liebe \u00c4rzte, Spit\u00e4ler, Chiropraktoren, Physiotherapeuten, die ihr bei Helsana und CO immer so lange auf die Zahlungen wartet, \u00e4ndert Eure Bedingungen und verlangt doch auch 40 und mehr Franken bei der Mahnung und nicht 6 bis 10 Franken wie ihr das bisher (vergeblich) tut.<\/p>\n<p style=\"text-align:justify;\">Fraglich auch ob die der HSK nahe-stehenden KPT und Sanitas gleiche Wege gehen und bald ihre Mahnkosten angleichen werden, den gerade die KPT war bisher kundenfreundlich bei 10 Franken.<\/p>\n<p style=\"text-align:left;\">Informativ:<\/p>\n<p><span style=\"color:#00ff00;\">Zu den Mahngeb\u00fchren z\u00e4hlen:<\/span><\/p>\n<pre>Portokosten f\u00fcr die Zahlungserinnerung, 1. Mahnung, letzte Mahnung und<\/pre>\n<pre>Material (Papier, Briefumschlag f\u00fcr die Zahlungserinnerung, 1. Mahnung, letzte Mahnung)<\/pre>\n<p><span style=\"color:#ff0000;\">Zu den Mahngeb\u00fchren geh\u00f6ren nicht die Kosten f\u00fcr:<\/span><\/p>\n<pre>die Verwaltung,\u00a0Personal und\u00a0Technik<\/pre>\n<p>Da diese Kosten zu den Ausgaben f\u00fcr den allgemeinen Gesch\u00e4ftsbetrieb geh\u00f6ren und <span style=\"text-decoration:underline;\"><strong><span style=\"color:#ff0000;text-decoration:underline;\">nicht<\/span><\/strong><\/span>\u00a0auf den Schuldner abgew\u00e4lzt werden d\u00fcrfen.<br \/>\nIn der EU sind Erinnerung und Mahnkosten bei 4 bis max 10 Euro pro Schreiben anzusetzen.<\/p>\n<p style=\"text-align:left;\">Laut Schuldbetreibungs- und Konkursgesetz (SchKG) Art. 27 Abs. 3 d\u00fcrfen die Kosten, die durch das Beauftragen eines Inkassob\u00fcros entstehen, nicht dem Schuldner \u00fcbertragen werden.<\/p>\n<p style=\"text-align:left;\"><strong>Das OR erlaubt das Erheben von Verzugszinsen.<\/strong> Ein Verzugsschaden hingegen kann nur geltend gemacht werden, wenn der Aufwand h\u00f6her ist als durch die Zinsen nicht schon gedeckt werden.<\/p>\n<p style=\"text-align:left;\"><span style=\"color:#ff0000;\">Die Concordia ist im gleichen Boot, auch hier k\u00f6nnen bis zur zweiten Mahnung 100 Franken anfallen und wie Concordia mitteilt, decke diese nur den Aufwand. Laut K-Tipp sind die Kosten inkl. Ausdruck f\u00fcr eine 2. Mahnung knapp bei einem (1) \u00a0Franken. \u00a0Diese Behauptung widerlegte die Concordia seit 2011 nie <a href=\"https:\/\/www.ktipp.ch\/artikel\/d\/krankenkassen-bis-zu-100-franken-fuer-eine-mahnung\/\" target=\"_blank\">&gt;&gt;&gt;<\/a><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align:left;\">In den 874 Bedingungen und Zusatzbedingungen \u00a0findet man auf den Seiten der Helsana folgendes:<\/p>\n<p style=\"text-align:left;\">Mahnung und Betreibung<\/p>\n<section class=\"content\">\n<div class=\"subline-2\">\n<div class=\"editor-content\">\nIndem Sie Ihre Rechnung p\u00fcnktlich bezahlen, vermeiden Sie unn\u00f6tige Geb\u00fchren und helfen uns, administrative Kosten zu sparen.<br \/>\nDie Krankenversicherer sind gem\u00e4ss Bundesgesetz \u00fcber die Krankenversicherung (Artikel 64a) verpflichtet, ausstehende Pr\u00e4mien und Kostenbeteiligungen in der obligatorischen Krankenpflegeversicherung (Grundversicherung) einzufordern.\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"editor-content\">\n<h4>Ablauf Pr\u00e4mieninkasso &#8211; die Schritte im Mahn- und Betreibungsprozess<\/h4>\n<ol>\n<li>Nach Ablauf der Zahlungsfrist erhalten Sie eine Erinnerung.<\/li>\n<li>Bleibt die Zahlung trotz Erinnerung aus, wird mit der anschliessenden Mahnung eine Geb\u00fchr f\u00e4llig.<\/li>\n<li>Bleibt die Rechnung weiterhin offen, erhalten Sie von uns eine letzte Mahnung. Neben weiteren Mahngeb\u00fchren erheben wir 5 Prozent Verzugszinsen.<\/li>\n<li>Das<span style=\"color:#ffff00;\"> <strong>rechtliche Inkasso<\/strong><\/span> verlangt eine <strong>Trennung<\/strong> zwischen dem Mahnverfahren der <strong>Grundversicherung<\/strong> und der <strong>Zusatzversicherung<\/strong>. Deshalb erhalten Sie f\u00fcr die Zusatzversicherung ein separates Mahnschreiben. Dies verursacht wiederum Geb\u00fchren.<\/li>\n<li>Kommt es zu einer Betreibung, wird das Betreibungsamt die Schuld einfordern. Den ausstehenden Betrag m\u00fcssen Sie danach \u00fcber das Betreibungsamt begleichen.<\/li>\n<\/ol>\n<\/div>\n<\/section>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Vieles konnten wir schon lesen, vieles mussten wir hier schon schreiben, aber was die Versicherung-Gruppe Helsana (HSK) mit ihren Mitgliedern macht ist Abzocke hoch 3. Hier am Beispiel der Tochter Avanex Unser Leser konnte&#46;&#46;&#46;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6846,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[172],"tags":[184,185],"class_list":["post-6845","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-das-geht-uns-alle-an","tag-helsana-happige-mahnkosten","tag-helsana-mit-schuldnern-nicht-mehr-herzlich"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6845","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=6845"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6845\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/6846"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=6845"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=6845"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.beluga59.ch\/belugablog\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=6845"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}